汇交数据要真实，档案整理要量力而行

孙邦群：汇交数据要真实，档案整理要量力而行

2017年8月15日，农业部经管司在呼和浩特市举办确权登记颁证工作培训班，旨在加快推进农村承包地确权登记颁证工作，专题研究培训数据汇交和平台建设有关工作。

全国各省（自治区、直辖市）主管确权登记颁证数据汇交和数据库建设的领导干部、业务骨干，省级平台和数据库建设的公司技术人员参与了此次培训。

合同处孙邦群处长在培训班上发表讲话，以下是根据录音整理的讲话稿，未经本人审阅。

下面，我就整个确权的一些想法和安排，利用这个时间给各位领导做汇报。

第一个问题就是请各位回去继续抓好数据库的汇交工作。数据库汇交问题已经逐步摆在我们面前，相关一些省简报也好、报告也好都说达到97%-98%，说工作都完成的非常好，但是数据就不敢拿出来。我在这一再强调一点，数据库汇交交上来的数据是有用的数据、真实的数据，我不要造假的数据。这套数据上来以后就是一套法定数据，就是唯一的一个认定对外发布的真实数据，合同、登记簿、证书和数据是要一致性，如果是有哪个公司、哪个地方做了假的话，性质就变了。数据库检测认定后就是一个法定数据，可以提供给银行，银行就根据这个来进行抵押担保，发放贷款。故意造假不仅要追究当地党政领导的责任，还追究是谁做的，公司的法人，包括具体作假的人，如果发现这种情况，我们就要报案，绝对不是行政处罚，你是拿国家的钱造了一套假数据在欺诈。

就是要把合同、登记簿、证书所有数据跟入库的数据联系起来，包括接边的问题，你比如说没接好，比如黑龙江哈尔滨报来的数据一部分还在改，允许的，允许做说明，允许哪些东西合格了，哪些东西正在改，不允许造假。

如果是说我们的数据跟地块对不上，跟老百姓合同、证书对不上，你还不如不做，做了反而责任更大。所以这是考验我们确权行不行、准不准的大问题。确权工作按照事情的本来面貌，老百姓到底是多少亩，什么情况，量好了能不能确权，不能确权先放放，能确权就确，量好的数据要真的。所以这一次我们是把所有的承包地对应到整个国土面积，哪个地方量了、什么样、确没确权都会一清二楚，没有量地也能查出来。

数据库的一个原则是真实，就是要一致起来，我们能做到80%就80%，能做到90%就90%，说还有百分之多少没做，有待于做，我们正在研究这个政策。要把难点、麻烦点、热点问题筛除，再去研究政策，所以这个允许留有余地，但不允许造假，这是强调第一点。

第二个问题确权信息平台的开发。各位领导也都思考和研究这个事儿，我们的信息平台要解决几个技术问题，现在没解决。第一个技术问题就是量这么大，如何解决一个及时响应的问题，相关的一些公司在做设计，我也知道，所以最后要解决一个及时响应的问题，难度是非常大，而这个平台并不简单，从中央的平台也好，从地方的平台也好，能够开发好、能够运营好、能够用好并不容易，我还是要求技术公司你把一些专家和人才集中。

我下一步就是想弄出几个模式给全国的县来看、来参考，哪个东西行、哪个东西不行。（有公司）拿出一些“小儿科”的技术来糊弄政府（是不行的）。以地查人，以人查地，包括若干个因素、若干个功能，包括正查、反查等等一系列问题我们都在去想、都在去看，我们也看了若干个平台，我们也知道若干个APP怎么用，我们也看了社会上人家顶级的这些软件开发的东西都很好，我们这套东西如果做不到这一点，说明还有差距，我是考虑从中央也好、从地方也好，包括县里，思路上要放开一点，在这个基础上，你可以开发一个立体式的、多面的，甚至多层次，甚至应用层面突破农业，是大社会的一个数据。

第三个就是接边的问题。我在文件、媒体等场合说过，要接边！但是现在不是接边的时候，不是要求你把精力放在接边上，我们现在要求是以县为单位把数据先报上来，然后在这个基础上再做县与县之间的接边，市与市之间的接边。省与省之间的接边谁来做，没有任何一个省能承担的，只能拿到国家，所以这个问题下一步再做。

第四个问题，关于确权数据脱密。确权平台建设一定要考虑脱密的问题！但目前不要全力以赴去做，确权这套数据我脱好密之后到不了那个程度。第一，我就想问一下，老百姓如果承包地发生一些变化，你是用脱密地数据，你还是用保密的数据，你是要用真实数据，你还是要偏移的数据，你肯定要真实数据啊！他的坐标点你肯定到保密库去找！所以这个问题我是一直赞成：解决一个保密和运行库的桥梁和规范问题，我不赞成说把整个保密库的数据全部进行脱密，到不了那个层面，我们脱了密干什么用啊。要不要脱密，随着形势的要求，随着我们应用的要求，来按照应用的要求去脱密一部分，所以不要走向误区，说我数据保密了，我知道去脱密，脱完密才能用，这是原来的一些思路！有些人是这么主张的，部里从来没这么说过，也没这么表态。我不希望大家把精力用在脱密上！你可以去研究他、去做布置、去找解决的办法。怎么用这套数据，部里是有考虑的，你先把这块数据存起来，想用的数据从保密库提取部分数据，不涉密的数据是可以用的。

那保密库他就是一个保密库，你就不允许他上网，你也不允许他随便来动！就按照北京市说的那种，按照保密的程序管好，怎么用肯定有保密的途径来提取，用哪个数据提取哪个数据，当你提取那种个体数据的时候，本身就不是保密。定好界限，地理信息是成片达到一定规模，是敏感地区的，那才叫保密，我们提取一个家庭承包户的，那叫保密？！

国家从来没要求必须是基本农田都给填上才行，恰恰有些省就把它作为一个硬性指标，没有基本农田就不行。什么时候跟你们说过，基本农田这个项目是必填项目？从来都是选填项目，基本农田从国土那个角度正在跟农业部往上划，没划到你那儿，猴年马月划到你那儿，我们这个事儿能等吗？数据库能等吗？确权工作能等吗？验收能等吗？！有些省说句实在话是走偏了，包括那个图，按我们要求那个图1:2000已经是很高的比例了，而他非得规定说要拿到测绘公司、质检部门去测，合格才能用，你去看看农业部的文件什么时候这么说的？最后这么一弄，整个工作全耽误了，事儿又没做好，自己给自己设的套，所有的工作都排到后面去找自己，你质检这个东西给谁用呢？我们1:2000去量地，量地还用那么精确吗？从来没要求，所以有些地方都说过，5%的精度从测绘角度已经非常高了，有些地方是达不到，说达到7%、8%也可以，有些地方提出了说用1:5000的行不行，别的要是达不到1:2000，1:5000也可以，你无非就是画出图嘛，画得怎么精确一点，叫老百姓怎么认可的问题，怎么能够感觉他这个亩数更接近一些，至于你那条线画的是直的还是歪的，是稍微偏里偏外，我们什么时候那么强调过，所以有些问题有些省本身文件没学透，本身对确权工作的一些环节要求根本就没理解透，自己在搞（不必要的）创新，还拿出一套（当作）经验来说。

第五个强调的是验收。我在这强调一下验收中的一个倾向，就是档案局在里头说不按他们的套路做，验收不通过，就是不行。我恰恰要强调的，我们强调档案的重要性是强调内容的重要性，不是强调档案盒的重要性，也不是强调你那个东西是用不锈钢的钉还是用现成钉的，还是说买了五块钱的皮儿，还是用了八块钱的盒，从来没有那么要求过，恰恰有些地方不重视质量问题、不重视档案内容问题，总是在表面上做文章，来卡这个事儿，我是很反对。你只要是把一户一档的档案规整好，给他存好了，按照标准不要有受潮、防火、丢失各个方面的要求，OK的，恰恰在这个档案规整的阶段，有些地方我们是需要档案部门的指导，不是让你（档案部门）提要求，不是让你提过高要求。有些地方一套档案十多块，谁受得了啊？一个县好几百万的档案费，我们受不了，我还在强调档案是为确权服务的，档案是重视质量的、是重视真实性的问题，不要过多强调高大上，说暂时没有那么好的时候，过几年再说，暂时的用用档案袋我看也行，只要不要乱了套。

所以在验收上我再强调农业部门要有自己的标准和要求，档案的问题不要成为验收的一个卡壳的问题。

再就是电子档案，电子档案从部里发的文件，没做硬性要求，也是在鼓励有能力的可以做。没有能力可以不做。当然有能力你可以做，做了之后有好处，今后的整个管理是上了一个层面的。

第六个问题就是证书问题。证书到目前为止，我认为是说有没有问题，只要按照国家标准去做去发没有什么问题。我们这个证书当时是这么考虑的，第一个是按不动产的标准来规范，所以这个证书经得起历史推敲，包括我们里头要求的棉浆的含量都是为了长期保存储，都是怕零下20度以后有个脆的问题，怕用水泡烂的问题，这个证书是经得起检验，也经得起社会质疑，这种标准没有问题，所以我一再提醒各位回去规范做的时候，要按部里的标准去做，不要自行其事，我一再强调，做就做最好，不要为了省下的几毛钱，我当时一直认为我们招投标当中不会出现低于两块，后来还真是低于两块，我一再强调，你们一定要注重质量问题，特别一些后面的，说句实在话都在摆摊，都在按低价中标，这个事儿我也发现了，只是没到查处的阶段，要看老百姓对这个接受程度，看社会对这个事儿的反应，看这个事儿引起的后果。

至于说每个省发放的问题，没到户的问题，老百姓没拿到证书的问题，发放当中出现差错丢失问题，在没建立规范的制度之前，你可以都按县里的文件去做，当规范之后每一个证书都不可能胡乱放，也不能胡乱去作废，也不能是胡乱说丢失，都得按程序，证书的问题跟以前我们发的承包经营权证，举个例子，这次这个证书，可以这么讲，做不好是要命的，经管部门现在就面临着这个考验，证书能不能做得好，能不能发放的好，能不能叫老百姓没有意见，平台能不能拿出手来，我们的数据库能不能是真的，这都是考验这次确权成功。

证书问题我想跟各位说，不能马虎，宁可工作到位，管理到位，措施到位，也别说放纵他，或者说为了变通一下，最后走歪理，这事儿我们都担不起。

第七个大问题，就是确权剩余问题（我们原来叫遗留问题，后来领导说这个遗留好像是不太对），那就是说这次确权遗下的问题、没解决的问题怎么办呢？确权工作不可能做到百分之百，也不可能做到百分之百的农民都满意，不可能做到百分之百的地都量了、都确了，毕竟还有一些特殊情况留在这儿。我是想在2018年年初出台（全国性）文件，逐步形成一些规范性的东西。确完权了有哪些问题没有解决，要有明确的界限，要有一个明确的方向。哪怕老百姓来上访，我们也有文件要求，对于我们这次确权的成果是一个肯定，也是解脱我们相关的基层同志面对的一些困惑。

第八个也是最后一个问题重视季报系统。季报数据我们是对社会发布的，一定强调实事求是，不能大起大落，也不能说报一套数、做一套数、汇交一套数。季报系统这套数据我们是一个县一个县的跟你的汇交数据做对比，如果对比不一致，回去做说明。如果是本身东西作假，我真的是要抓一些典型，就是要处理，要求县处理具体的监管人，这么重要的数20几个指标，你在糊弄，那是不行的！越到最后这套数据越能说明问题，越不能含糊，越不能作假，如果自己报了自己的数，自己都说不清楚，自己都说不准，对不起，你这个确权工作就没有真！我们（如果发现）真的（要）重点检查，所以季报系统的问题我是考虑给各位打个招呼，我们现在拿到的数据第一就是季报，第二就是汇交数。确权取得的成效显著，整个的成果非常有用和发挥作用，那么最后要有个圆满的结局，给中央交卷、给人民发证、给我们整个从中央到地方数据库平台建起来。