汇交数据要真实,档案整理要量力而行

孙邦群:汇交数据要真实,档案整理要量力而行


2017815日,农业部经管司在呼和浩特市举办确权登记颁证工作培训班,旨在加快推进农村承包地确权登记颁证工作,专题研究培训数据汇交和平台建设有关工作。


全国各省(自治区、直辖市)主管确权登记颁证数据汇交和数据库建设的领导干部、业务骨干,省级平台和数据库建设的公司技术人员参与了此次培训。


合同处孙邦群处长在培训班上发表讲话,以下是根据录音整理的讲话稿,未经本人审阅。


 

 

下面,我就整个确权的一些想法和安排,利用这个时间给各位领导做汇报。

 

第一个问题就是请各位回去继续抓好数据库的汇交工作。数据库汇交问题已经逐步摆在我们面前,相关一些省简报也好、报告也好都说达到97%-98%,说工作都完成的非常好,但是数据就不敢拿出来。我在这一再强调一点,数据库汇交交上来的数据是有用的数据、真实的数据,我不要造假的数据。这套数据上来以后就是一套法定数据,就是唯一的一个认定对外发布的真实数据,合同、登记簿、证书和数据是要一致性,如果是有哪个公司、哪个地方做了假的话,性质就变了。数据库检测认定后就是一个法定数据,可以提供给银行,银行就根据这个来进行抵押担保,发放贷款。故意造假不仅要追究当地党政领导的责任,还追究是谁做的,公司的法人,包括具体作假的人,如果发现这种情况,我们就要报案,绝对不是行政处罚,你是拿国家的钱造了一套假数据在欺诈。

 

就是要把合同、登记簿、证书所有数据跟入库的数据联系起来,包括接边的问题,你比如说没接好,比如黑龙江哈尔滨报来的数据一部分还在改,允许的,允许做说明,允许哪些东西合格了,哪些东西正在改,不允许造假。

 

如果是说我们的数据跟地块对不上,跟老百姓合同、证书对不上,你还不如不做,做了反而责任更大。所以这是考验我们确权行不行、准不准的大问题。确权工作按照事情的本来面貌,老百姓到底是多少亩,什么情况,量好了能不能确权,不能确权先放放,能确权就确,量好的数据要真的。所以这一次我们是把所有的承包地对应到整个国土面积,哪个地方量了、什么样、确没确权都会一清二楚,没有量地也能查出来。

 

数据库的一个原则是真实,就是要一致起来,我们能做到80%80%,能做到90%90%,说还有百分之多少没做,有待于做,我们正在研究这个政策。要把难点、麻烦点、热点问题筛除,再去研究政策,所以这个允许留有余地,但不允许造假,这是强调第一点。

 

第二个问题确权信息平台的开发。各位领导也都思考和研究这个事儿,我们的信息平台要解决几个技术问题,现在没解决。第一个技术问题就是量这么大,如何解决一个及时响应的问题,相关的一些公司在做设计,我也知道,所以最后要解决一个及时响应的问题,难度是非常大,而这个平台并不简单,从中央的平台也好,从地方的平台也好,能够开发好、能够运营好、能够用好并不容易,我还是要求技术公司你把一些专家和人才集中。

 

我下一步就是想弄出几个模式给全国的县来看、来参考,哪个东西行、哪个东西不行。(有公司)拿出一些小儿科的技术来糊弄政府(是不行的)。以地查人,以人查地,包括若干个因素、若干个功能,包括正查、反查等等一系列问题我们都在去想、都在去看,我们也看了若干个平台,我们也知道若干个APP怎么用,我们也看了社会上人家顶级的这些软件开发的东西都很好,我们这套东西如果做不到这一点,说明还有差距,我是考虑从中央也好、从地方也好,包括县里,思路上要放开一点,在这个基础上,你可以开发一个立体式的、多面的,甚至多层次,甚至应用层面突破农业,是大社会的一个数据。

 

第三个就是接边的问题。我在文件、媒体等场合说过,要接边!但是现在不是接边的时候,不是要求你把精力放在接边上,我们现在要求是以县为单位把数据先报上来,然后在这个基础上再做县与县之间的接边,市与市之间的接边。省与省之间的接边谁来做,没有任何一个省能承担的,只能拿到国家,所以这个问题下一步再做。

 

第四个问题,关于确权数据脱密。确权平台建设一定要考虑脱密的问题!但目前不要全力以赴去做,确权这套数据我脱好密之后到不了那个程度。第一,我就想问一下,老百姓如果承包地发生一些变化,你是用脱密地数据,你还是用保密的数据,你是要用真实数据,你还是要偏移的数据,你肯定要真实数据啊!他的坐标点你肯定到保密库去找!所以这个问题我是一直赞成:解决一个保密和运行库的桥梁和规范问题,我不赞成说把整个保密库的数据全部进行脱密,到不了那个层面,我们脱了密干什么用啊。要不要脱密,随着形势的要求,随着我们应用的要求,来按照应用的要求去脱密一部分,所以不要走向误区,说我数据保密了,我知道去脱密,脱完密才能用,这是原来的一些思路!有些人是这么主张的,部里从来没这么说过,也没这么表态。我不希望大家把精力用在脱密上!你可以去研究他、去做布置、去找解决的办法。怎么用这套数据,部里是有考虑的,你先把这块数据存起来,想用的数据从保密库提取部分数据,不涉密的数据是可以用的。

 

那保密库他就是一个保密库,你就不允许他上网,你也不允许他随便来动!就按照北京市说的那种,按照保密的程序管好,怎么用肯定有保密的途径来提取,用哪个数据提取哪个数据,当你提取那种个体数据的时候,本身就不是保密。定好界限,地理信息是成片达到一定规模,是敏感地区的,那才叫保密,我们提取一个家庭承包户的,那叫保密?!

 

国家从来没要求必须是基本农田都给填上才行,恰恰有些省就把它作为一个硬性指标,没有基本农田就不行。什么时候跟你们说过,基本农田这个项目是必填项目?从来都是选填项目,基本农田从国土那个角度正在跟农业部往上划,没划到你那儿,猴年马月划到你那儿,我们这个事儿能等吗?数据库能等吗?确权工作能等吗?验收能等吗?!有些省说句实在话是走偏了,包括那个图,按我们要求那个图1:2000已经是很高的比例了,而他非得规定说要拿到测绘公司、质检部门去测,合格才能用,你去看看农业部的文件什么时候这么说的?最后这么一弄,整个工作全耽误了,事儿又没做好,自己给自己设的套,所有的工作都排到后面去找自己,你质检这个东西给谁用呢?我们1:2000去量地,量地还用那么精确吗?从来没要求,所以有些地方都说过,5%的精度从测绘角度已经非常高了,有些地方是达不到,说达到7%8%也可以,有些地方提出了说用1:5000的行不行,别的要是达不到1:20001:5000也可以,你无非就是画出图嘛,画得怎么精确一点,叫老百姓怎么认可的问题,怎么能够感觉他这个亩数更接近一些,至于你那条线画的是直的还是歪的,是稍微偏里偏外,我们什么时候那么强调过,所以有些问题有些省本身文件没学透,本身对确权工作的一些环节要求根本就没理解透,自己在搞(不必要的)创新,还拿出一套(当作)经验来说。

 

第五个强调的是验收。我在这强调一下验收中的一个倾向,就是档案局在里头说不按他们的套路做,验收不通过,就是不行。我恰恰要强调的,我们强调档案的重要性是强调内容的重要性,不是强调档案盒的重要性,也不是强调你那个东西是用不锈钢的钉还是用现成钉的,还是说买了五块钱的皮儿,还是用了八块钱的盒,从来没有那么要求过,恰恰有些地方不重视质量问题、不重视档案内容问题,总是在表面上做文章,来卡这个事儿,我是很反对。你只要是把一户一档的档案规整好,给他存好了,按照标准不要有受潮、防火、丢失各个方面的要求,OK的,恰恰在这个档案规整的阶段,有些地方我们是需要档案部门的指导,不是让你(档案部门)提要求,不是让你提过高要求。有些地方一套档案十多块,谁受得了啊?一个县好几百万的档案费,我们受不了,我还在强调档案是为确权服务的,档案是重视质量的、是重视真实性的问题,不要过多强调高大上,说暂时没有那么好的时候,过几年再说,暂时的用用档案袋我看也行,只要不要乱了套。

 

所以在验收上我再强调农业部门要有自己的标准和要求,档案的问题不要成为验收的一个卡壳的问题。

 

再就是电子档案,电子档案从部里发的文件,没做硬性要求,也是在鼓励有能力的可以做。没有能力可以不做。当然有能力你可以做,做了之后有好处,今后的整个管理是上了一个层面的。

 

第六个问题就是证书问题。证书到目前为止,我认为是说有没有问题,只要按照国家标准去做去发没有什么问题。我们这个证书当时是这么考虑的,第一个是按不动产的标准来规范,所以这个证书经得起历史推敲,包括我们里头要求的棉浆的含量都是为了长期保存储,都是怕零下20度以后有个脆的问题,怕用水泡烂的问题,这个证书是经得起检验,也经得起社会质疑,这种标准没有问题,所以我一再提醒各位回去规范做的时候,要按部里的标准去做,不要自行其事,我一再强调,做就做最好,不要为了省下的几毛钱,我当时一直认为我们招投标当中不会出现低于两块,后来还真是低于两块,我一再强调,你们一定要注重质量问题,特别一些后面的,说句实在话都在摆摊,都在按低价中标,这个事儿我也发现了,只是没到查处的阶段,要看老百姓对这个接受程度,看社会对这个事儿的反应,看这个事儿引起的后果。

 

至于说每个省发放的问题,没到户的问题,老百姓没拿到证书的问题,发放当中出现差错丢失问题,在没建立规范的制度之前,你可以都按县里的文件去做,当规范之后每一个证书都不可能胡乱放,也不能胡乱去作废,也不能是胡乱说丢失,都得按程序,证书的问题跟以前我们发的承包经营权证,举个例子,这次这个证书,可以这么讲,做不好是要命的,经管部门现在就面临着这个考验,证书能不能做得好,能不能发放的好,能不能叫老百姓没有意见,平台能不能拿出手来,我们的数据库能不能是真的,这都是考验这次确权成功。

证书问题我想跟各位说,不能马虎,宁可工作到位,管理到位,措施到位,也别说放纵他,或者说为了变通一下,最后走歪理,这事儿我们都担不起。

 

第七个大问题,就是确权剩余问题(我们原来叫遗留问题,后来领导说这个遗留好像是不太对),那就是说这次确权遗下的问题、没解决的问题怎么办呢?确权工作不可能做到百分之百,也不可能做到百分之百的农民都满意,不可能做到百分之百的地都量了、都确了,毕竟还有一些特殊情况留在这儿。我是想在2018年年初出台(全国性)文件,逐步形成一些规范性的东西。确完权了有哪些问题没有解决,要有明确的界限,要有一个明确的方向。哪怕老百姓来上访,我们也有文件要求,对于我们这次确权的成果是一个肯定,也是解脱我们相关的基层同志面对的一些困惑。

 

第八个也是最后一个问题重视季报系统。季报数据我们是对社会发布的,一定强调实事求是,不能大起大落,也不能说报一套数、做一套数、汇交一套数。季报系统这套数据我们是一个县一个县的跟你的汇交数据做对比,如果对比不一致,回去做说明。如果是本身东西作假,我真的是要抓一些典型,就是要处理,要求县处理具体的监管人,这么重要的数20几个指标,你在糊弄,那是不行的!越到最后这套数据越能说明问题,越不能含糊,越不能作假,如果自己报了自己的数,自己都说不清楚,自己都说不准,对不起,你这个确权工作就没有真!我们(如果发现)真的(要)重点检查,所以季报系统的问题我是考虑给各位打个招呼,我们现在拿到的数据第一就是季报,第二就是汇交数。确权取得的成效显著,整个的成果非常有用和发挥作用,那么最后要有个圆满的结局,给中央交卷、给人民发证、给我们整个从中央到地方数据库平台建起来。